وزیر بهداشت: در آخرین لحظات اتفاقاتی افتاد که نتیجه اش ماندنم شد

عبارات مهم : سلامت

وقتش تنگ هست. تازه از جلسه هیأت دولت برگشته و در آخرین روز کاری دولت یازدهم، در برابر دوربین عکاسان، شانه به شانه وزرای دولت قبلی ایستاده و تصویر یادگاری گرفته.

در آخرین لحظات اتفاقاتی افتاد که نتیجه‌اش ماندنم شد / وزیر بهداشت

حالا حسن قاضی زاده هاشمی، وزیر بهداشت دولت یازدهم و وزیر پیشنهادی بهداشت در دولت دوازدهم، لابه لای جلسه های پشت سر هم و فشرده دو روز مانده به جلسه رأی اعتمادش با نمایندگان مجلس شورای اسلامی، سر ظهر، در سالن کوچکی نزدیک ساختمان دولت، وقت کوتاهی پیدا کرده و به پرسش های «شهروند» پاسخ می دهد.

حرف از بیمه ها و اختلافاتی که با وزارت رفاه دولت یازدهم بر سر تجمیع بیمه ها و مطالبات نظام سلامت در چهار سال گذشته داشته، پرسش هایی نیست که قبل از رأی اعتماد کابینه آقای روحانی، تمایلی به پاسخ دادن به آنها داشته باشد، با این حال امیدوار است همه چیز براساس قانون انجام شود. نمی گوید از رأی اعتماد نمایندگان اطمینان دارد ولی می گوید وزیر پیشنهادی که از نمایندگان رأی اعتماد بگیرد، کارش سخت تر هست. می گوید کار جهت وزرایی که چهار سال دوم ارزش را می گذرانند، سخت تر هست. تا همین یک هفته پیش، ماندنش در دولت دوازدهم قطعی نبود و حالا در گفت وگو با «شهروند» نه چندان براق و واضح راجع به دلایل ماندنش می گوید و ادامه مسیر دولت یازدهم. از برنامه هایش حرف می زند که براساس قانون برنامه ششم توسعه انجام می شود.

در طول تاریخ وزارت بهداشت این میزان حاشیه و حمله به وزارت بهداشت و شخص وزیر سابقه نداشت 

چه اتفاقی افتاد که تصمیم گرفتید در دولت دوازدهم بمانید و ما اسم شما را در لیست وزرای پیشنهادی آقای روحانی ببینیم؟

آن بخشی که می شود گفت البته بهتر است این را هم نگویم (لبخند).

چرا نگویید؟ شما حداقل در یک سال و نیم گذشته به طور مرتب حرف از رفتن می زدید و دو روز دیگر جلسه رأی اعتماد شما در مجلس شورای اسلامی هست. چه اتفاقی افتاد که نظرتان عوض شد؟

واقعیت این است که قرار نبود من در دولت دوازدهم ادامه دهم. از قبل هم گفته بودم. نسبت به آنچه که قبلا گفتم صادق بودم و این را هم آقای مدیر جمهور و مدیر مجلس و بعضی از بزرگان می دانند و همین طور هم بوده هست؛ ولی در آخرین لحظات معرفی کابینه اتفاقاتی افتاد که نتیجه اش این شد من در دولت دوازدهم ادامه دهم.

در آخرین لحظات اتفاقاتی افتاد که نتیجه‌اش ماندنم شد / وزیر بهداشت

کمی براق تر بگویید. آیا آقای روحانی گزینه دیگری نداشتند؟ یا مطمئن بودند که شما از مجلس رأی اعتماد می گیرید؟

نه؛ گزینه دیگری جهت وزارت بهداشت بود ولی رابطه من با آقای دکتر روحانی، بالاخره، یک رابطه بر اساس وزیر و مدیر جمهوری نبود و نیست. ما با هم دوست هستیم و ایشان هم اطمینان داشتند از این که دغدغه من هم دغدغه حل پرسشها کشور و مردم هست، بنابراین صحبت هایی شد و جمع بندی آن صحبت ها این شد که من با دولت دوازدهم همراهی کنم. امیدوارم این همراهی موثرتر از دولت یازدهم باشد و منجر به اتفاقات خوبی شود که رضایتمندی زیاد مردم از نظام و دولت و آقای روحانی ایجاد شود.

اتفاقاتی که از آن حرف زدید که منجر شد تا با دولت دوازدهم همراه شوید، ارتباطی به خود برنامه های نظام سلامت دارد؟

در طول تاریخ وزارت بهداشت این میزان حاشیه و حمله به وزارت بهداشت و شخص وزیر سابقه نداشت 

ارتباطی به برنامه های وزارت بهداشت نداشت؛ ولی می توانم بگویم که بی ارتباط به برنامه های کل دولت هم نبود؛ همین (لبخند).

اول صحبت تان اشاره کردید که بیست ودوم مرداد آخر کار دولت یازدهم است و چقدر خوب بود اگر تصدی گریتان هم تمام می شد. آیا خوب بود؟

ببینید کار اجرایی خیلی سخت هست، فوق العاده سخت است و من قبلا هم گفتم. پیش از این کوچکترین حرفی از من راجع به وزرای قبلی نشنیده اید که خدای نکرده من حتی نقدی داشته باشم به آنها، حتی راجع به وزرای آینده هم این طور نخواهد بود. هرکسی وزیر شود، من دستش را هم می بوسم و اعتقاد دارم که کار اجرایی کار مشکل هست، آن هم با توجه به نحوه مدیریتی که در کشور ماست و ساختاری که از نظر قدرت وجود دارد و پرسشها و محدودیت هایی که داریم.

در آخرین لحظات اتفاقاتی افتاد که نتیجه‌اش ماندنم شد / وزیر بهداشت

ما انقلابی را دنبال می کنیم که علاوه بر ناکارآمدی هایی که خودمان گاه گداری داریم، موانع شدید بین المللی هم گاهی در مسیر آن وجود دارد و کار را سخت می کند. من شهادت می دهم دوستانی که امروز از دولت جدا شدند، هرچه از دستشان برمی آمد، انجام دادند و از امروز یکی از راحت ترین روزهای زندگی ارزش را خواهند داشت. به این علت که یک مسئولیت سنگینی از دوش ارزش برداشته شد.

آنهایی هم که موظف به ادامه مسیر شدند، مطمئن باشید که اگر دلهره و نگرانی ارزش زیاد نباشد، کمتر نیست، به این علت که باید به یک ملتی خدمت کنند که توقعاتشان زیاد هست. بعضی از این توقعات، حقشان است و بعضی خودساخته است و بعضی در دوره انتخابات دولت و مجلس ایجاد شده. تحقق این خواسته ها و توقعات، با منابعی که در اختیار وزراست، کار خیلی راحت ای نیست.

درست هست، ولی حاشیه ها و حمله هایی که در این مدت، به سمت وزارت بهداشت نشانه رفته بود، چقدر شما را در گرفتن تصمیم ماندن یا رفتن، مردد کرده بود؟ قطعا الان حس شما با ۴ سال قبل که تصدی وزارت بهداشت را به عهده گرفتید، متفاوت است.

بله همین طور هست. شما (خبرنگاران) شهادت می دهید که در طول تاریخ وزارت بهداشت این میزان از حاشیه سازی و حمله به وزارت بهداشت و شخص وزیر در این چهارسال، هیچ وقت سابقه نداشته هست. امیدوارم با قول هایی که داده شده، شاهد این حاشیه سازی حداقل از طرف دستگاه های خبری که حکومتی هستند، نباشیم.

حمله بعضی رسانه ها علت تردید شما بود؟

یکی از تردیدها این بود و اطمینان داده شد که در دولت دوازدهم تکرار نمی شود، امیدوارم همین طور شود. (لبخند)

قبلا راجع به یک برنامه ١٠٠روزه ای در وزارت بهداشت دولت دوازدهم صحبت کرده بودید، چه برنامه هایی در اولویت قرار گرفته اند؟

ما برنامه ١٠٠روزه و کوتاه مدت و… نداریم. بالاخره یکسری برنامه ها را شروع کردیم، یکسری از برنامه ها جاری است و باید ادامه داشته باشد، ولی مسئله اورژانسی ما بحث مطالبات است که وعده داده شده است پرداخت شود.

میزان این مطالبات چقدر است؟

در هفته اول بعد از رأی اعتماد می گویم.

مانند آنچه سال ٩٣ به عنوان طرح تحول نظام سلامت اجرا کردید، برنامه دیگری جهت نظام سلامت در دولت دوازدهم دارید؟

ما براساس برنامه ششم توسعه عمل می کنیم که بخش هایی از آن تازه است و بخش هایی ادامه برنامه پنجم است.

مهمترین برنامه شما جهت وزارت بهداشت دولت دوازدهم چیست؟

فکر می کنم یکی از مهمترین کارهایی که در قالب برنامه تقدیمی باید انجام دهیم، پیشگیری از بیماری های غیرواگیر است که مهمترین علت فوت ایرانیان هست. بالای ٧٠ درصد از فوت و میرها به علت بیماری های غیرواگیر اتفاق می افتد که حتما کمک و همکاری مردم را می طلبد. تصمیم گیری های وزارت صنعت، کشاورزی، نفت، ورزش و اقتصاد و… هم می تواند تأثیرگذار باشد، هم در بدتر شدن شرایط و هم در اصلاح شرایط. یک کار دیگر، تعادل میان درآمدها و هزینه هاست که امیدوارم با کمک مردم و جامعه پزشکی و مهمتر از اینها دولت، جهت پایدار بودن منابع که جهت این بخش تعریف شده است هست، بتوانیم به این مهم هم دست یابیم.

در دولت یازدهم مشکلاتی را در زمینه بیمه ها داشتیم که امیدواریم در دولت دوازدهم تکرار نشود و تصمیم جدی گرفته شود که ما از صنعت بیمه در حوزه سلامت بهره مند شویم و پرسشها و تداخلاتی که وجود دارد، جای خودش را به همکاری زیاد و بهره گیری از دانش و تجربه بیشتری بدهد.

شاید پرسش کمی تکراری باشد، ولی دشوارترین لحظه ای که در ۴ سال گذشته داشتید، چه بوده است؟

من هیچ گاه از نظر مالی بدهکار نبودم ولی نخستین تجربه مقروض بودن را در دولت یازدهم داشتیم. علت آن هم مشخص هست. من امیدوار بودم آنهایی که از ما خدمت خریدند، به موقع بتوانند پولشان را بدهند ولی شبکه توزیع داروی کشور و کارخانجات دارویی کشور دچار مسئله شدند و در عین حال آنهایی که تجهیزات به مراکز دولتی فروختند و به خاص همکاران ما پزشکان، پرستاران، پیراپزشکان و… گاهی تا یک سال نتوانستند حق الزحمه و حقوقشان را دریافت کنند. شاید بتوان گفت که این سخت ترین لحظه دوره کاری من است.

درحالی که به نظر من کسی که متولی این بخش هست، باید دغدغه اش کار حرفه ای خود باشد. یعنی مهمترین دغدغه وزیر بهداشت درمان و آموزش پزشکی همچنان که از اسم این وزارتخانه برمی آید، کارهای فنی است که می تواند به پیشگیری زیاد یاری کند و بار امراض را کم کند. فکر می کنم مدیر باید فکرش به خصوص هنگامی که وزارتخانه اش تخصصی و فوق تخصصی هست، از این امور راحت باشد و معلوم باشد که بالاخره تدارکات حداقل در حدی که در ابتدای سال وعده داده شده است و در طول سال هم تضمین شده، در اختیار قرار می گیرد. به نظر من رقمش مهم نیست. این که کسی با پول بخواهد مدیریت کند، هنر نیست و مهم این است که با برنامه بتوانیم کار را پیش ببریم. امیدوارم این روند در دولت دوازدهم تکرار نشود.

اگر بخواهید راجع به نقاط قدرت و ضعف وزارت بهداشت در این مدت صحبت کنید، چه می گویید؟

شاید مهمترین نقطه ضعف مان بهره مند نشدن از تولیت واحد در حوزه سلامت بود و است و هنوز هم ادامه دارد. سلامت مردم بالاخره باید یک دستگاه متولی داشته باشد. همچنان که در حوزه نفت و نیرو و راه وشهرسازی و اقتصاد، یک دستگاه متولی هست، ولی در حوزه سلامت، الحمدلله همه دخالت می کنند و یک عده ای هم اجتهاد می کنند، فضایی که وجود دارد، بی شباهت به حوزه فرهنگی نیست.

درحالی که در این بخش، همان طور که در سیاست های ابلاغی رهبری آمده، تولیت با وزارت بهداشت هست، این شاید ضعف عمده کار است که نباید در دولت دوازدهم تکرار شود. یک بخش دیگر، منابع مالی بود که ما شاهد بودیم در دولت یازدهم، به علت این که قیمت نفت نزدیک به یک چهارم سقوط کرد و با در نظرگرفتن این که منابع ما به درآمد نفت وصل بود و دولت هم موفق نشد بحث یارانه های نقدی را به آخر مفیدی برساند. این باعث شد تا هم ما و هم بیمه ها دچار مسئله شویم. این دو ضعف وجود داشت و تا اندازه ای نیاز به اقدام جدی در شروع دولت دوازدهم دارد. در ارتباط با نقطه قوت هم امیدواری مردم به حل پرسشها ارزش در این حوزه هست. این خیلی مهم بود که یک دستگاهی که هر لحظه متهم به ناتوانی بود، در نگاه مردم تبدیل شود به جایی که واقعا در آن کار انجام می شود. با وجود همه کاستی ها، مردم از نظام سلامت راضی هستند.

چقدر اطمینان دارید که از طرف نمایندگان مجلس رأی اعتماد بیاورید؟

رأی اعتماد به نظر نمایندگان مجلس بستگی دارد و رأی اعتماد جهت ما که بار دوم است خودمان را در معرض نمایندگان قرار می دهیم، آن هم با یک کارنامه چهارساله، سخت تر هست؛ چراکه نشان می دهد رضایت مندی از ما زیاد است و در برابر مطالبه بیشتری هم می شود. فکر می کنم رأی نمایندگان یکی به شخص است و یکی به ماموریت هایی که آن حوزه دارد. به هرحال رأی اعتماد کار فرد گزینش شده است را سخت می کند. از سوی دیگر، اگر نمایندگان رأی می دهند، تنها صرف انداختن کارت به صندوق رأی نباشد، بعدا هم حمایت کنند تا مردم حداقل در این بخش دغدغه ای نداشته باشند. هفته دیگر این موقع همه چیز مشخص می شود. (لبخند)

واژه های کلیدی: سلامت | اعتماد | برنامه | بهداشت | دولت یازدهم | وزیر بهداشت | نمایندگان مجلس | اخبار اجتماعی